MRI scanner and other open hardware projects
Description
Presentation of the Open Source Imaging project (study on the economic value) followed by participants’s projects.
Activity F5 held online on November 17 2021, 16:45 to 18:15.
Facilitated by Open Source Imaging.
Video
Watch the video on OSI.
Notes
Les IRM sont disponibles principalement dans certains pays avec des standards très différents
Faire des IRM en source-ouverte permet d’adresser de nombreux enjeux de formation, d’accessibilité, de coopération.
Présentation de différents aspects de l’IRM
Ici un petit prototype d’IRM - pour comprendre la physique en arrière plan
A Berlin nous travaillons sur un IRM plus grand, qui garde des coûts modérés, mais permet d’avoir certains usages pertinents pour la médecine
Nous avons ici un aimant plus important qui permet de faire de l’imagerie, avec une approche modulaire qui permet d’échanger des aimants entre sites, par exemple ce projet va être utilisé en Uganda pour des utilisations de terrain
Différents enjeux de reproductibilité du matériel - je vais donner un example de comment réaliser cela
Voici un système de positionnement - nous devions cartographier des champs magnétiques, ce qui habituellement a un prix élevé - c’est aussi bien d’avoir des appareils accessoires qui peuvent aussi évoluer facilement, ce qui nous permet de tester différents paramètres
Un point important niveau documentation : il ne s’agit pas juste de montrer le produit fini, mais de montrer comment monter cela, en mode IKEA, avec des photos avant et après l’assemblage
ce projet a débuté en 2016, nous avons utilisé Sketchup qui était fermé, puis FreeCAD pour le design
Pour les composantes électroniques, ce serait bien d’utiliser des composants open-source, mais ce n’est pas toujours évident, c’est parfois mieux d’avoir des composants disponibles facilement, qui peuvent arriver dans des régions plus éloignées, et aussi de proposer différentes alternatives comme l’exemple ici avec une version open-source et une alternative ouverte - avec ce projet, le contributeur qui a développé un de ces projets est mort, et il était donc important d’avoir des composants faciles à retrouver
un exemple de boîtier transparent pour voir l'intérieur, mais d’autres ont préféré un boitier plus classique en métale
Il est aussi important de documenter les aspects de sécurité, qui permet d’évaluer et d’informer sur différents risques lors d’utilisation partagée - idéalement cela vient avec les designs pour que les labs puissent le reproduire
Ici des personnes documentent ce qu’elles ont pu reproduire, idéalement avec des protocoles de test pour pouvoir faire une comparaison avec le produit original et mesurer la précision
L’évaluation des coûts est également importante
Un point important sur l’open-source, on peut apprendre beaucoup du logiciel open-source, le matériel open-source débute, et nous ne sommes pas encore là au niveau médical - parfois on perd de la liberté parce que l’on doit s’organiser et favoriser aussi le partage de manière cohérente
Il y a un standard maintenant sur la diffusion de matériel open-source, qui est controlée par des réviseurs indépendants, qui vérifient que le matériel est reproductible - c’est un projet en cours qui demande encore beaucoup de travail - on doit s’assurer que tout n’est pas seulement reproductible, mais aussi réparable, améliorable, recyclable
Sur les avantages économiques, je trouve toujours difficile d’argumenter selon le modèle d’affaires habituel, ou les arguments sont souvent similaires par rapport aux communautés - en fait beaucoup de compagnies ne souhaitent pas investir dans cela
Pour la santé publique, c’est un autre discours qu’il faut tenir - les coûts augmentent en permanence, il y a des monopoles - la santé n’est pas accessible en beaucoup d’endroits - ce n’est pas une voiture que l’on doit développer en continu avec plein de nouvelles fonctionnalités
Voici une étude sur le coût du MRI que nous avons réalisé, et le prix sur le marché pour faire une évaluation d’économies au niveau du marché le plus accessible - cela permet de faire d’importantes économies - d’une part cela permet d’exporter ces technologies dans les pays où cela est le plus nécessaire - cela permet aussi de produire de façon de manière plus efficiente - il y a aussi de nombreux couts liés au matériel, généralement 10% rien que pour le service
Si l’on prend ces données avec un modèle économique plus transparent, cela permettrait de réduire les coût d’achat de 6% par année - si la connaissance est disponible, la maintenance peut se faire à l’interne, ce qui permet déjà de nombreuses économies
L’approche traditionnelle a une source de saturation dans le progrès alors que l’open-source permet une amélioration continue
Questions
Emmanuel - lien avec GOSH ?
Lukas - oui mais nous ne sommes pas encore en lien, mais j’en ai beaucoup entendu parler aujourd’hui
Emmanuel - nous serions heureux de vous accueillir - aussi, est-ce que vous etes en demande de contributeurs ?
Lukas - actuellement nous avons suffisamment de personnes sur les technologies, l’enjeu est plus sur comment continuer, au niveau du projet - nous avons un prototype et il y a des compagnies intéressées, de plus en plus, mais nous savons qu’elles ne vont pas le faire dans une approche open-source, si nous pouvions avoir une cascade jusqu’au produit final, ce serait fantastique - même si cela échoue la première fois, cela permettrait de documenter et expérimenter cela - qu’est-ce qui ferait sens pour accélérer
Emmanuel - nous avons discuté sur les prochaines étapes avec un microscope ouvert, qui demande moins de ressources, il y a aussi les mêmes questions au CERN avec le white rabbit
Lukas - avec Javier Serrano
Emmanuel - le même défi de compagnies qui veulent bénéficier des inventions sans contribuer elles-mêmes - ici on a aussi l’enjeu de matériel qui n’est pas forcément utilisable directement par des individus
Lukas - nous allons poursuivre, mais a voir comment booster
Fabio - un défi de financement ou autre ?
Lukas - non, nous avons les fonds publics, un réseau de chercheurs qui croient à ce concept, et c’est facile sans fonds d’avancer et d’avoir l’expertise, mais ce n’est pas possible de faire une certification médicale à l’interne
Emmanuel - peut-être des personnes qui peuvent contribuer à l’Uni Genève - où peut-on trouver des informations sur la gouvernance du projet, les réflexions sur le plan du projet
Lukas - ce n’est pas écrit car nous n’avons pas eu le temps de documenter
Emmanuel - je pense que c’est essentiel pour mobiliser plus largement
Lukas - oui, et nous avons été dans une approche scientifique, avec une publication, et nous devons arriver à la diffusion
Emmanuel - cela peut aussi être intéressant pour des personnes qui par exemple s’intéressent plus au processus, au concept que par le produit même
Lukas - je suis intéressé sur l’impact
Clément - et un partenariat avec des compagnies pour une certification ?
Lukas - nous regardons pour différentes options, avec l’importance que le développe reste ouvert et que l’on ait une distribution locale, ou la compagnie aiderait à reproduire le projet - aussi tout le transfert de connaissance lié au développement
Fabio - why not creating a company owned by a collective ?
Lukas - it is a solution we explore - a collaboration public-private could be great, in a grey zone, we could foster exchanges
Clement - Echopen set up some good practices for a collaboration with private companies
Fabio - Je ne vois pas le besoin de l’industrie alors que l’on peut conserver une approche collective avec une participation hors du mode de travail
Clément - pour les cliniciens l’aspect de certification est important.